6号写的帖子里唠唠叨叨写了好几件之间没什么关联的事,其中一句是:
利用nofollow控制PR流动已经不管用了,从一年前就不管用了。Matt Cutts前不久在SMX大会上透露了这点。更不妙的是,nofollow会浪费PR和权重。也许以后博客都要关闭评论了。不过先不必轻举妄动。
没想到引起一些争论,特此澄清一下。
7号就看到阿里巴巴SEO国平的这篇博客帖子,以及他在我博客的留言,他认为我误解了Matt Cutts的意思,并误导了其他人。本来也没想回应,因为属于正常的各家之言。9号有朋友告诉我,国平同志在点石论坛也发了帖子,貌似引起了一些争论。为了不至于引起国平所说的误导,我想还是简单回应一下。
首先,我说的是“利用nofollow控制PR流动已经不管用了”,不是nofollow不管用了。nofollow没废止,当然还是起着它原来的作用,那就是告诉搜索引擎这个链接不要follow,这自然会对收录和SEO有影响。对这一点,应该没有不同意见。除非硬要误解我的话。
第二点,也是国平帖子的重点,针对我说的“nofollow会浪费PR和权重”,他认为不对。
引用他博客帖子一段,解释Matt Cutts的话:
意思就是说:你原来有一个页面PR值有10点,这个页面中有10个链接。nofollow之前每个链接分到1点的PR值。如果你nofollow掉其中5个链接,你以为剩下的5个链接每个链接能分到2点的PR值,但是实际上,每个链接还是只能分到1点PR值。
解释得很正确。Matt Cutts这次透露的主要就是这个意思。建议再读一遍上面这句话。
我的问题是,这句话不就是在说“nofollow会浪费PR和权重”吗?
你有10票可以投出去,如果有10个链接,一个链接一票。现在把5个链接加nofollow,剩下的5个链接并不是各得两票,而是还是得1票,所以一共投出去5票。
那剩下的那5票呢?别忘了,这个页面是有10票的啊。这不就是浪费了5票吗?或者换个说法,那5票,没了,消失了,蒸发了,不见了… 就我对中文的理解,我觉得说那5票浪费了,完全是一个意思。
换个角度,如果那5个nofollow链接不是nofollow链接,可以有两种情况:
1)那5处就不是链接。那么这10票将投给剩下5个链接,各2票。
2)那5处是普通链接。那么回归正常,10个链接,各得1票。这10票要么增加本站其他页面的PR和权重,进入正向循环,要么增加其他网站页面PR和权重。总之,有10票,投出去10票。
本来有10票,只能投出去5票,另5票消失了,我想来想去还是觉得只能用浪费形容。说实话,我没看懂国平从“nofollow有用”得出“nofollow不会浪费PR和权重”的逻辑是什么。
国平在点石论坛的帖子里也提到:
“也许以后博客都要关闭评论了” 也是错的
这只是我的一句感慨,没有建议或预言大家关闭评论的意思,谈不上对错。
最后,我的原话最后一句是“不过先不必轻举妄动”,为什么呢?因为我压根不相信nofollow的作用和PR及权重的流动是Google自己所公开说、我们一般理解的那样。
不管怎样,欢迎这种争论,对个人,对读者,对行业都有好处。中文SEO行业就是比较缺少沟通和争论。两年前,大家对写SEO博客比较热衷,现在已经没什么人写了。我自己也从每天一贴变成每月一两贴了。我自己争取明年恢复。
这个星期纵贯线来新加坡演出。我忽然想,MJ和邓丽君、梅艳芳、张国荣可以在另一个世界组个团了,都是英年早逝,都是天王巨星。
我觉得说成“弃权”要更恰当一些吧。投弃权票也是一个有效的投票结果,这算不上叫浪费。
这个形容的好,弃权了不代表就一定要给别人增加权了。
ZAC的心态的确很好,赞一个。
SEO新手拜读。
继续努力学习SEOing
先不要轻举妄动
Zac说的很对,nofollow在PR方面确实会造成浪费
个人认为nofollow链接属性并不是很重要,大站不必拘于这些细节,例如控制Pr走失在不参与排名的页面、评论链接,大网站往往都是靠一个整体的运作模式,有时不参与排名的页面在当中也发挥着很重要的作用,都是搭建这个金字塔的砖头,同样的砖头何必在乎搭建在哪儿呢?
如果按照ZAC的意思,网站首页包含友情链接,是不是我把网站每一个内页的链接都在首页当中出现,这样就更好的缩小Pr的外流,对方得到友情链接的价值就越小呢?
Pr好像也并不是判断网页权重的唯一标准。
你把所有内页的链接都放到首页 就仅仅防止PR外流? 那还要不要不要 用户体验呢?
用户不是来看你的网站地图的 …
又能看到你的文章了 。。。真好
我个人觉得,google往往是说一套,做一套。大家SEO,都是在试验、猜测google的算法,但根本不知道google到底是怎么计算哪些参数,这些参数在排名的权重是多少。
另外,经过我多次观察得知,nofollow好像对是否抓取目标页面好像控制不了(不管是站内还是站外的)。我网站很多页面,就一个nofollow,google照样收录。
而且在google webmaster tools里,查反向链接,照样能显示这个nofollow的链接源。
nofollow 跟 noindex还是有区别的。
jeans says:
2009年07月13日 at 10:17 am
我个人觉得,google往往是说一套,做一套。大家SEO,都是在试验、猜测google的算法,但根本不知道google到底是怎么计算哪些参数,这些参数在排名的权重是多少。
另外,经过我多次观察得知,nofollow好像对是否抓取目标页面好像控制不了(不管是站内还是站外的)。我网站很多页面,就一个nofollow,google照样收录。
而且在google webmaster tools里,查反向链接,照样能显示这个nofollow的链接源。
意思就是说:你原来有一个页面PR值有10点,这个页面中有10个链接。nofollow之前每个链接分到1点的PR值。如果你nofollow掉其中5个链接,你以为剩下的5个链接每个链接能分到2点的PR值,但是实际上,每个链接还是只能分到1点PR值。
我倒很好奇,怎么没人问那5个点到底哪里去了?
现在很多人在自己的网站上面使用nofollow属性(虽然我不用),就是想给那些自己重点优化的页面多一些PR,如果按这种说法来说岂不是搬起石头砸自己的脚?还有在自己站里控制PR的流向的效果到底有多大我也表示怀疑,MATT自己也说不如把时间放到外部链接上去。
这只是一种简单的算法,并没有把阻尼因素考虑在里面。
PR都已经不是什么重要因素了,除了换链接的时候,LOL.
其实还是看理解,理解到位的应该不会太在意这些东西,但很明显,NOFOLLOW的作用是谷歌为蜘蛛设计的,不仅仅是为了PR设计的。
有时觉得写文章的时候,一旦不慎用词不好,或者有人理解不好,就会产生无谓的争论!这是我认为的。
“那剩下的那5票呢?别忘了,这个页面是有10票的啊。这不就是浪费了5票吗?或者换个说法,那5票,没了,消失了,蒸发了,不见了… 就我对中文的理解,我觉得说那5票浪费了,完全是一个意思。”
如果说真的浪费了,消失了,那我宁愿不加“nofollow”标签!
真理越辩越清晰
http://semwatch.org/?p=223 ZAC看看这篇,也有些解释
你的文章阅读越精辟,太喜欢了 每天不由自主跑到你这里!现在SEO行业也只有ZAC大哥舍得分享经验了!
还有夫唯~!
ZAC解释的真详细,赞一个!
作为博客,评论很紧要啊
感觉国平在搞营销而已。。
ZAC大哥的解释非常详细,我也是整理过一篇这样Matt Cutts的文章过,关于nofollow的,与老大来说,还是相差甚远啊。
不管是百度还是GOOGLE都不希望你做SEO。
这是一场SEOER和他们的斗争。
我想,SEOER很难斗的过他们吧,所以支持内容为王,是最好的选择。
不知道ZAC有什么看法?
搜索引擎算法太复杂而且变动频率高,研究这么多细节到头来还不一定是对的,倒不如掌握大的方向,以内容为主,这样省时间又省精力
细节用来讨论讨论是可以的
支持ZAC
[...] 在这里,我稍微说一下上次和ZAC的nofollow的争论。我对ZAC本人是没有意见的,我见过ZAC,觉得他是个不错的人。以前我在ZAC博文里也看到过一些不同意的观点也没有反驳。这次之所以要这么“高调”的说明一下,最直接的想法是不想一些新手陷入误区,也不想一些观点以讹传讹。到时候真有那么多人弃用nofollow,对很多SEO人是件受损失的事情。还有一点可能大家不知道的是,有时候我们其他部门的人会用ZAC的观点来质疑我正在做的事情,因为他们认为ZAC是专家。 [...]
其实matt cutts的文章是6月份的,在6月20日我就翻译了,可惜人微言轻,没被人关注。
http://www.wosoho.com/pagerank-sculpting/
我觉得国平和ZAC都没有准确解释PageRank sculpting以及为什么Google要做这样的调整。
正是由于以前nofollow标签完全没参与pagerank的流动,所以才有PageRank sculpting,方便我们把站点页面权重集中导出到某几个页面上。而现在只要是链接,不管dofollow还是nofollow都会作为权重分配的分母,自然PageRank sculpting也失去效果了。
你的群发邮件中出现乱码,你可以自己在博客上添加自己的邮箱来检测群发的效果。谢谢
对这个争论没有看法,私下做个试验!
ZAC:我不是对你个人有意见
这里说了一下原因: http://www.semyj.com/archives/153
反正没必要用nofellow的地方我都不用,那哪里没必要用呢,我一般都是看自己喜欢的
又能看到你的文章了 。。。真好
又能看到你的文章了
恩,先不要轻举妄动、
Zac对MC的话理解有问题,翻译没问题。
是理解的问题,字面意思比较简单。
最好那话我喜欢…
[...] 高潮:果然不出国平所料,Zac特意写了一篇新帖子来证实此观点。这篇帖子就是《关于nofollow的争论》,不过帖子的用意过于直白如下: “7号就看到阿里巴巴SEO国平的这篇博客帖子” [...]
有这么必要争论这些东西吗?
比较佩服站长的坚持
我赞同放弃投票的说话,10个1,而非5个2,变成5个1.剩下的5个1是自己涵养了
人人为我 我为人人
有意思,有争议的见解 才算高手 否则很容易变为墙头草
nofollow属性对Google有作用,但是百度没有作用。Zac和国平两个人的侧重点不同,应该结合一下,再进行分析。
谷歌官方的解释我觉得也未必是权威的,也必须亲自做一些尝试。
我更在意的是哪句话“对购买链接的网站可以用nofollow来标注”,如果gg不喜欢买卖链接,那么用“nofollow”这个标签是不是就说明这个网站有买卖链接的嫌疑那。
说的很透彻,很清晰,
文章里面的跳转也让我学到了该如何跳转,谢谢
(这个星期纵贯线来新加坡演出。我忽然想,MJ和邓丽君、梅艳芳、张国荣可以在另一个世界组个团了,都是英年早逝,都是天王巨星。)
你弄的这个是什么意思 ???算是抢关键词吗 ??
我想知道被nofollow掉的那5个链接的分到权重没,没有的话,可不可以理解为:都是链接,平均分,被nofollow掉的那部分权重还归本站所有。我觉得理解为消失不如理解为转化。
nofollow是拒绝收录吧? 为什么所举列子中说什么10个链接平分啊什么的,不是很明白啊,刚接触seo两个月,想交流交流,最好能找个师傅,哈哈。。。
qugang741@gmail.com是我gtalk的地址,大家来交个朋友交流交流吧~~
为什么收录seo13.cn 不收录www.seo13.cn?
比较佩服站长的坚持
权重传递,别太在意PR了吧,没多大意思
看了半天,迷迷糊糊的,还是记住这一段就好了“不是nofollow不管用了。nofollow没废止,当然还是起着它原来的作用,那就是告诉搜索引擎这个链接不要follow,这自然会对收录和SEO有影响。”
呵呵 其实意思是差不多的。很简单的一个道理,怎么会说出这么多的文章?
说白了,不就是 只要你的网站有10个链接 都会得到权重。并且nofollow 不会影响对平均分配,只会影响到获得 或者非获得权重。
浪费是浪费了,不过等于还是做了个小广告。
不知道各位是否真正理解了nofollow的变化,我也看到点石的这篇文章,但是看完后唯一的感叹是“误人子弟”如果你真的看了原作者的文章,那你就会知道。其实并非表达NOFOLLOW还是会分散PR。用中国人的话,nofollow现在的改变是“站着茅坑不拉屎”而已。虽然算上这个是链接,但是还是不会分散权重,只不过平分其他链接后算个人头而已!~
不过看了博主的论点,非常精辟。并非“误人子弟”型
研究这么多SEO细节,到头来可能反倒是一场空,掌握大方向,以内容为主。
看法同ZAC,继续观望!
剩下的PR去了哪里?有谷歌管理在看ZAC博客没?—_—
Zac,您好,很早就看您写的每日一贴,也买了您的书《网络营销实战密码》。这本书对我影响很大,了解了更多的东西,现在做的网站感觉不是很盲目。但最近一直有个很现实的问题困扰着我,网站每天的访问人数也不少,可就是很少有人注册,更别说更进一步的沟通了。您能帮我提些建议或者意见吗?期盼!
透露一点关于nofollow的实际情况, google的做法不难想象, 无非就是想要加大蜘蛛的搜索宽度, 不让用户封锁蜘蛛.
但是我在国外做的情况,还有业内的情况是去掉nofollow以后会造成不同程度的排名下降和流量流失, 所以基本上seo顶尖领域的人都停止了去除nofollow的动作, 而转为用单个不重要的页面进行试验.
所以不要轻举妄动是对的.
nofollow不一定代表不收录,nofollow是控制link juice 给下对应网址,而不是让搜索引擎不去访问那个网址~~
请问关键字顺序调整会影响排名吗,如果影响,这个因素会占到多大比重?谢谢
饿,原来国平的阿里的SEO饿。。
zac大叔解释的很到位。很好。
其实这个nofollow我也才知道不久,自己看seo也不久,好像这个标签对百度没有用的,前不久我的同学在做一个外贸网站的时候在首页的栏目后面加上了rel=”nofollow”不跟随,有人说google每次更新一个网站的链接是500个,但是这个nofollow是把这个链接收录一次后下次就不跟随了这个链接,还是说你加上这个标签就直接不抓取这个链接了?我个人感觉,用nofollow和权重没有什么关系!
所以现在很多站都去掉了nofollow,用跟不用没什么区别,关键还是看自己网站的ue
呵呵,说的很明白。对了,如果加了nofollow的话,那用雅虎查外链,还能不能查的到啊
我页面上也有nofollow,但一样被收录啊
这是因为你的网站内部还有其他链接或者外部链接指向你这个页面,所以一样会被收录
为此特地从国平老师博客过来, 看来ZAC老师的回应, 疑惑解决了。 这个关于nofollow的争议,特别是两位seo专家间回应, 让我更深一步对nofollow理解。 非常感谢!
学术的争论,是很正常的, 百花齐放才是真正的治学之道。
nofollow 好多人都还在用,不会一点效果都没有吧
ZAC老大。为何不更新博客呢
从国平博客看到这里,两个博客的文章都很精辟
ZAC
你说的“nofollow会浪费PR和权重”是不对的
假设你一页有100个链接,90个是你nofollow掉的评论,
那么也就是说你浪费了百分之九十的PR和权重,
这显然是不成立的。
如果““nofollow会浪费PR和权重”
那么所有的博客都关闭评论功能是唯一的选择。
因为别人评论了,dofollow会造成权重流失(流向其他网站)
nofollow会造成权重浪费(直接蒸发)
但是,这显然是不可能的事情。
希望能继续和您交流下nofollow的看法。
[...] 关于nofollow,Zac和国平老师都发表了自己的观点,而我的观点和他们都不同。 [...]
观望,求真正实践得来的真理···
[...] 连向这些URL的链接配合nofollow也不完美,和robots禁止类似,nofollow在Google的效果是这些URL没有接收权重,权重却也没有被分配到其它链接上,所以权重同样浪费了。百度据称支持nofollow,但权重怎么处理未知。 [...]
[...] 最近仔细看了国平博文“我也谈一下nofollow”以及ZAC的关于nofollow的争论”,结合Google管理员工具对于“nofollow”的阐述,说说自己的认知。 [...]
头一次在ZAC博客留言,感谢ZAC分享了那么多的SEO知识。
如您所看到的,这条评论距离您发表文章将近两年半的时间了。
我做SEO的时间不到半年,最近还在看您的SEO实战密码。
两年半前的文章,现在都不敢拿来参考做SEO了。看到这篇文章,之所以想留个评论,还是因为这文章出于一个争论,太好玩了。
感谢您一直倡导做白帽SEO,做有价值内容的网站。
或许,我不能靠SEO发财,但是我用SEO和网络分析为网民带来了有价值的内容,还是蛮有成就感的。
平时也经常看SEO相关的东西,最终的经验还是自己动手去实践了才是自己的。
网站需要跟搜索引擎、网民交互,我做SEO的基本原则也是对搜索引擎有没有帮助、对网民有没有价值出发。
我不是专注SEO技术的人,正如您所说的,SEO是提高网站流量的其中一个手段,如果SEO没做到极致,那靠社交网络带来一些流量也挺不错。重要的是,带来的流量达成转化了,以后都是自己的。
话多了…很抱歉
我表示对这个理解的还是不是恨透彻
matt cutts貌似只说了pr,根本没有提及权重这两个字。
http://tieba.baidu.com/club/9374916/p/5876522
收录是减少了,可是如果首页的导出链接过多,可能有些网页为了美观或者设计的问题,一个首页光隐私声明,站点介绍,就有很多重复链接,甚至是整站链接,造成重要的二级页面获得的权重分数很少,有些隐私声明的PR值和权重都很高,而重要的二级页面却获取不到分数。
单从lee的回答上看,对于百度,nofollow是起一定的权重控制的作用的。
老师,像http://www.fangxinzhan.com/我这个seo站需要在哪里做nofollow更合适呢?